1926 से 27-फरवरी-2024
प्रसिद्ध शिक्षाविद् और प्रख्यात गांधीवादी, गुजरात
‘अगर आपको आंदोलन चलाना है, तो जब तक हर कोई इसमें शामिल नहीं होगा, व्यक्तिगत फैसले काम नहीं करेंगे… हमारा दृढ़ विश्वास है कि ऐसा काम तभी संभव है जब सारा समूह एक समूह के रूप में काम करे। व्यक्तिगत तौर पर खुद फैसला लेने से काम नहीं चलेगा। हम ऐसा नहीं चाहते हैं। अगर आप आम सहमति नहीं बना सकते हैं तो लोकतांत्रिक कामकाज संभव नहीं होगा। अगर लोकतांत्रिक कामकाज नहीं होता है, तो कामकाज व्यक्तिगत सनक पर निर्भर रहेगा और यह बिल्कुल भी स्वीकार्य नहीं है। हम ऐसा नहीं चाहते हैं। हम ऐसा कहीं भी नहीं चाहते हैं। किसी भी स्तर पर… लड़ना आपको नहीं है, पहले यह समझ लीजिए। आप कौन हैं लड़ने वाले? लड़ने वाले तो लोग हैं… सवाल उन्हें सशक्त बनाने का है। आपकी समस्या लोगों को सशक्त बनाना है, नेता बनना नहीं। दोनों में बहुत फर्क है… लोगों के आंदोलन होने चाहिए। आप कौन होते हैं (लड़ने वाले)? आप फीडबैक दे सकते हैं… लेकिन, इसे लोगों का आंदोलन रहने दें… पहल उनकी होनी चाहिए। आपकी पहल से काम नहीं होना चाहिए… लोगों के आंदोलन के फैसले लोगों को लेने होते हैं। आप सिर्फ़ उनका समर्थन करने के लिए उत्प्रेरक बन सकते हैं…इसके बजाय आप नेता बनना चाहते हैं। मुझे नेता नहीं चाहिए। लोकतंत्र में, नेता नहीं होंगे। जनता का लोकतंत्र जनता का लोकतंत्र होगा। हम इसे चाहते हैं और हम इसे बनाएंगे, हम इसके लिए लड़ेंगे। हम इसके लिए कुछ भी करेंगे…”,
ज्योतिभाई देसाई
ज्योतिभाई का साक्षात्कार विशेष रूप से महत्वपूर्ण है क्योंकि स्वतंत्रता मिलने से पहले के और बाद के भारत के बारे में उन्हें व्यापक अनुभव और जानकारी है। स्वतंत्रता संघर्ष का और भारत की स्वतंत्रता के बाद के कई अन्य संघर्षों का उनका वर्णन हमें इन सारे दशकों में भारत के सामाजिक, राजनीतिक और आर्थिक परिदृश्य में हुए बदलावों को समझने में मदद करता है। ज्योतिभाई की एनबीए की आलोचना को समझना महत्वपूर्ण है क्योंकि उनके पास विभिन्न संघर्षों का समृद्ध अनुभव है, वे एक शिक्षाविद् रहे हैं और कई दशकों से एनबीए के सक्रिय सदस्य भी रहें। यही बातें उनके साक्षात्कार को महत्वपूर्ण और अनूठा बनाती हैं।
वैसे तो पूरा साक्षात्कार सुनना महत्वपूर्ण है क्योंकि ज्योतिभाई जिन मुद्दों पर बात करते हैं वे सभी आपस में जुड़े हुए हैं, लेकिन जो लोग किसी विशिष्ट विषय में रुचि रखते हैं, उनके लिए यहाँ प्रासंगिक अनुभागों और उनके टाइमस्टैम्प की एक सूची दी गई है, जो आपको सीधे उस विषय पर ले जाएगी।
साक्षात्कार अवधि:
02:44:00
भाषा:
गुजराती, उपशीर्षक अंग्रेजी में
सबटाइटल्स को वीडियो के नीचे दाईं ओर ‘CC’ बटन पर क्लिक करके चालू और बंद किया जा सकता है
0:00:00 से 0:09:30 | बचपन, परिवार, मुंबई में स्वतंत्रता संग्राम, 1935 में मुंबई के आज़ाद मैदान में गांधीजी को देखना और स्कूली शिक्षा। |
0:09:30 से 0:18:00 | मुंबई में 1942 और 1944 में स्वतंत्रता संग्राम, बायकुला जेल में जेल का अनुभव, स्वतंत्रता सेनानी उषा मेहता द्वारा रेडियो, स्वतंत्रता संग्राम के दौरान साहित्य प्रकाशन और वितरण की भूमिगत गतिविधि, विरोध प्रदर्शन, पुलिस कार्रवाई, स्वतंत्रता संग्राम में लोगों की भागीदारी। |
0:18:00 से 0:28:07 | स्वतंत्रता के तुरंत बाद शिक्षाविद् बनना और गांधी विद्यापीठ, लोक भारती, सणोसरा; दक्षिणा मूर्ति, भावनगर सहित विभिन्न संस्थानों में अध्यापन करना। |
0:28:07 से 0:32:00 | 15 अगस्त 1947 को ज्योतिभाई ने मुंबई के तत्कालीन मुख्यमंत्री श्री बालासाहेब गंगाधर खेर के साथ याद किया। राष्ट्र सेवा दल के साथ उनका कार्य, तथा राष्ट्र सेवा दल में उनके सहयोगी। |
0:32:00 से 0:38:45 | विवाह, 1968 में वेडछी आना, भारत की स्वतंत्रता के पश्चात जेल के अनुभव, कर्नाटक में तुंगभद्रा नदी में प्रदूषण के मुद्दे पर एस.आर. हिरेमठ के साथ विभिन्न जनांदोलनों में भागीदारी, 1989 में केवड़िया में आधिकारिक गोपनीयता अधिनियम को हटाने के लिए आंदोलन के दौरान गिरफ्तारी, नक्सल क्षेत्र मुशहरी में स्वर्गीय जयप्रकाश नारायण के साथ कार्य का विवरण, सम्पूर्ण क्रांति। |
0:38:45 से 0:45:45 | 1980 में जयपुर में आई बाढ़, ग्रासिम तथा बिड़ला उद्योगों द्वारा तुंगभद्रा नदी में अपशिष्ट पदार्थ डालना, इसके विरुद्ध जन संघर्ष। |
0:45:45 से 0:53:22 | नर्मदा बांध के मुद्दे में भागीदारी, स्वर्गीय काशीनाथ जी त्रिवेदी, आर्च-वाहिनी, अनिल पटेल, अम्बरीश मेहता, मध्य प्रदेश में बांध मुद्दा, तापी बांध और उससे जुड़े मुद्दे, तापी बांध के आसपास जुगतरामभाई का काम, उकाई बांध से विस्थापित लोगों की उकाई नवनिर्माण समिति। |
0:53:22 से 1:00:29 | विकास की अवधारणा, उकाई बांध के विस्थापितों का संघर्ष, उकाई बांध विस्थापितों के पुनर्वास मुद्दे, रमेश देसाई और उकाई विस्थापितों, नर्मदा विस्थापितों के साथ काम करने के लिए जुगतरामभाई द्वारा गठित समूह, भूमि के बदले भूमि नीति, न्यायमूर्ति दीवान आयोग। |
1:00:20 से 1:05:07 | नर्मदा संघर्ष में भागीदारी, दिनकर दवे, राजपिपला सोशल सर्विस सोसाइटी, मेधा पाटकर, श्रीपाद धर्माधिकारी के बारे में; सरकारी गोपनीयता अधिनियम को चुनौती देना, एनबीए कार्यकर्ता अरुंधति धुरु के साथ प्रभावित क्षेत्रों का दौरा, मोर्स आयोग और उनके समक्ष प्रस्तुति, हिमांशु ठक्कर, रोहित प्रजापति आदि जैसे कार्यकर्ताओं की भूमिका। |
1:05:07 से 1:20:00 | डूबना और जल समर्पण, गुजरात में एसएसपी और एनबीए को वरिष्ठ गांधीवादियों की प्रतिक्रिया, भूमि पुत्र और इसकी नीति के बारे में, चिमनभाई पटेल, जगदीशभाई शाह, बाबूभाई जशभाई पटेल, स्वामी सचिदानंद, जामनगर में सार्वजनिक बैठक और एसएसपी, एक आंदोलन में निर्णय लेना, संघर्ष में आम सहमति बनाना महत्वपूर्ण है और एनबीए में जल समर्पण की रणनीति के बारे में लोगों की राय। |
1:20:00 से 1:34:55 | जन आंदोलन में रणनीतियां- कार्यकर्ताओं को नहीं, लोगों को लड़ना पड़ता है, लोगों को सशक्त बनाना, नेतृत्व पर, धारवाड़ और बेलगाम के पास राजीव गांधी राष्ट्रीय उद्यान के खिलाफ संघर्ष, जेल में कार्यशालाएं, मेधालेखा में काम। |
1:34:55 से 1:46:00 | दंतेवाड़ा सीपू बांध संघर्ष, चुन्नीभाई वैद्य, एनबीए का फेरकुवा संघर्ष, चुन्नीभाई की भूमिका, गुजरात सर्वोदय मंडल द्वारा ज्योतिभाई द्वारा फेरकुवा में अनशन वापस लेने की पेशकश, एनबीए/मेधा का दिल्ली में अनशन, एसएसपी कैसे गुजरात की एक प्रतिष्ठित परियोजना बन जाती है, चिमनभाई पटेल और नरेंद्र मोदी के बीच समानताएं। |
1:46:00 से 2:00:00 | गुजरात में बांध विरोधी संघर्ष का समर्थन करने वाले- जशभाई पटेल, ठाकोरभाई शाह, गिरीशभाई पटेल, रोहित प्रजापति, आदि। बाबूभाई जशभाई पटेल के साथ ज्योतिभाई की बातचीत जब वे नर्मदा मंत्री थे, सनतभाई मेहता के साथ जब वे एसएसपी का नेतृत्व कर रहे थे, परियोजना में भ्रष्टाचार, श्रमिकों की मृत्यु, बांध के स्थिर बेसिन को नुकसान, गुजरात में मीडिया, कॉर्पोरेट लॉबी, टाटा नैनो के बारे में। |
2:00:00 से 2:07:43 | एसएसपी के बारे में लोगों को गुमराह करना, उकाई बांध पुनर्वास और भूमि के लिए भूमि नीति में लड़ाई, रमेश देसाई का काम, आर्च वाहिनी का काम, शुरुआती सत्याग्रह, गुजरात के 19 गांवों में से डूब में आने वाले पहले गांव वडगाम में आर्च वाहिनी के अंबरीश मेहता के नेतृत्व में विरोध, ज्योतिभाई की भागीदारी, गुजरात में नेशनल अलायंस ऑफ पीपल्स मूवमेंट्स का विरोध। |
2:07:43 से 2:16:15 | एनबीए के लिए धन जुटाना, दोराबजी टाटा ट्रस्ट, लोक समिति, मालेगांव के माध्यम से प्राप्त धन, नर्मदा जीवन शालाओं का कार्य, नर्मदा जीवन शालाओं में शिक्षाविद् के रूप में ज्योतिभाई की भागीदारी, राइट लाइवलीहुड अवार्ड राशि से स्थापित जन सहयोग ट्रस्ट के ट्रस्टी के रूप में ज्योतिभाई। |
2:16:15 से 2:22:40 | एनबीए की उपलब्धियों पर ज्योतिभाई के विचार। |
2:22:40 से 2:34:00 | एनबीए और इसकी रणनीतियों की आलोचना, जन आंदोलन की विशेषताएं, जन आंदोलन में नेतृत्व के मुद्दे, चुनावी राजनीति और जन आंदोलन। |
2:34:00 से 2:39:20 | विरोध और जेल, व्यक्तिगत जीवन, विवाह, घर, यूके और ऑक्सफोर्ड में अध्ययन। |
2:39:20 से 2:44:19 | ज्योतिभाई की पत्नी मालिनीबेन का ज्योतिभाई पर बयान। |
।
समाप्त